Hallo,

auch um das Thema "Was fehlt euch am meisten" nicht weiter mit offtopic zu stören, führe ich meine Fragen jetzt mal hier fort.

Tatsächlich habe ich nämlich schon relativ konkrete Pläne, was den ersten Camping-Urlaub in den Staaten angeht.

Kurze Vorgeschichte: Im Mai 2012 war ich zum runden Geburtstag das erste Mal drüben, was gleichzeitig mein erster "Flug-Urlaub" überhaupt war.
Damals hatte ich nicht allzu viel Ahnung, von Nationalparks (fast) noch nichts gehört. Wir waren dann zunächst in New York und sind später nach San Francisco weiter geflogen, von wo es mit dem Mietwagen an der Küste entlang nach Los Angeles ging.

Die Vorliebe für Nationalparks und das Wandern habe ich dann erst in späteren Besuchen entdeckt.

Jedenfalls möchte ich gern im Mai 2022, also nächstes Jahr, wieder rüber (ich hoffe mal, das klappt bis dahin wieder) und überraschend fällt der Termin wieder auf einen runden Geburtstag. Bis dahin hatte ich mir dann vorgenommen, auf jeden Fall Rim2Rim gemacht zu haben oder eben spätestens zu diesem Termin zu machen.
Im Juli 2019 wollten wir den ersten Versuch starten und an einem Tag durchwandern. Aufgrund der Temperaturen hatten wir das dann aber doch kurzfristig wieder aus Vernunftgründen verworfen. Der zweite Anlauf 2020 hat dann aus uns allen bekannten Gründen nicht funktioniert.

Nun muss es also 2022 klappen, allerdings dieses Mal mit Übernachtung. Sorry, sehr viel Text als Vorgeschichte.

Leider hatten wir mit der Phantom Ranch Lottery bisher kein Glück, also geht es vermutlich mit Zelt runter. Wer von denen, die solche Touren schon hinter sich haben, kann mir ein paar Tipps hierzu geben? Primär interessiert mich natürlich, wie das überhaupt mit dem Permit funktioniert, wann, wie und wo ich das beantragen kann.

Und dann nehme ich natürlich gern auch weitere Tipps, die mir diesbezüglich weiter helfen. Wenn wir dann einmal mit Zelt drüben sind, könnten es sicherlich auch noch mehr Zeltübernachtungen werden.

Vielen Dank im Voraus.

Hi, vielen Dank schon für diese ersten Tipps.

Welche (Art) Zelte habt ihr dabei verwendet? Auf meiner letzten Zelttour in Deutschland habe ich, obwohl wir nur zwei Personen waren, noch das komfortable 8-Mann-Zelt verwendet, welches wir noch in Kindheitstagen gekafut hatten, als wir regelmäßig gezeltet haben. Im eigenen Auto ist das natürlich kein Problem, aber wenn man es im Flugzeug mitnehmen will, muss es vermutlich schon ein kleineres und auch leichteres sein. Insbesondere sollte es natürlich auch als Backpacking-Zelt dienen, also auch relativ leicht und platzsparend beim Wandern zu transportieren sein.

Hat da jemand spezielle Tipps, worauf man achten sollte oder sogar konkrete Aussagen, welche Zelte ihr verwendet und welche sich eignen?

Danke für Eure vielen Tipps. Wie gesagt, so ganz unerfahren bzgl. Camping bin ich nicht, auch wenn die intensive Zeit des Campings schon etwas her ist. Neuland ist eben nur das Zelten mit Gepäckbeschränkung (wegen Flug und Wandern). Insofern bin ich aber mit dem Prinzip des Zeltaufbaus usw. schon relativ vertraut und weiß auch, dass das eigentlich recht fix gehen kann, wenn man erstmal weiß, wie. Ich hoffe und denke mal, dass sich das so sehr nicht unterscheidet zu dem, was ich kenne.

Dass ich unbedingt auf Gewicht achten will, weil beim Wandern jedes Kilogramm schon etwas ausmachen kann, habe ich auch schon im Hinterkopf. Da ist "MSR" schon ein guter Hinweis und auch bezüglich Schlafunterlagen muss ich noch gucken. Schwere (Luft-)Matrazen, die man im eigenen Auto gedankenlos verwendet, sind halt plötzlich ungeeignet.

Meine Überlegung war halt, so viel wie möglich Equipment, insbesondere von dem, was ich auch später wiederverwenden will, schon im Vorfeld zu organisieren. Da habe ich einfach mehr Zeit für Auswahl, Testen und Entscheiden. Vielleicht auch schon zu hause mal versuchen, wie sich das Zelt dann aufbauen lässt. Außerdem brauche ich weniger Urlaub "verschwenden", um mir mein Zubehör zusammen zu suchen. Ich hatte es, glaube ich, auch im anderen Thread schonmal geschrieben: Bisher hatte ich noch nie vor Ort eine Kühlbox gekauft. Diesbezüglich bin ich einfach relativ genügsam und so dringend habe ich die nie benötigt.

Die Argumente für das Kaufen von Zubehör vor Ort klingen ja durchaus auch nachvollziehbar. Da muss ich mir das wohl noch durch den Kopf gehen lassen, was ich am Ende vielleicht wirklich erst vor Ort besorge.


Das klingt auf jeden Fall auch gut, habe ich direkt mal notiert.


Hi,

nach den Berichten von Euren below-the-rim-Touren hatte ich ehrlich gesagt auch ein wenig auf Deine Tipps gehofft. Insofern würde ich gern auf das Angebot zurückkommen, dass wir vielleicht auch mal telefonieren könnten. Im Moment ist das ja noch etwas in der Ferne. Eigentlich hatte ich es vor allem deshalb jetzt im Focus, weil die Lotterie für die Phantom Ranch bereits im März war. Und da es so aussieht, dass ich dort keinen Erfolg hatte, muss eben jetzt Plan B mit dem Camping her (der mir mittlerweile fast besser gefällt).

Eventuell könntest du mir noch Tipps geben bezüglich Backcountry Permit? Die Phantom Lottery habe ich gefunden, das ging alles online und eindeutig. Fürs Camping bin ich noch unsicher und blicke da noch nicht ganz durch, wann und wo ich das einreichen muss. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das für Mai 2022 erst im Dezember, geht aber nicht online? Also muss ich dann irgendwie Faxen oder klassisch per Post einreichen?
Das ist natürlich ein Argument, obwohl ich sowas bisher immer abgelehnt habe. Bei unserer Wanderung zum Colorado und zurück 2016 habe ich aber durchaus gemerkt, dass permanentes Bergablaufen auf die Dauer ziemlich anstrengend werden kann. Vielleicht denke ich da sogar nochmal drüber nach.

Hey,

entschuldige, dass ich mit meiner Antwort so lange Warten lassen habe.
Irgendwie war es zuletzt recht voll, sodass auch die Planung erstmal wieder in den Hintergrund gerückt ist ... es ist ja auch noch etwas hin und kam eben vor allem durch die Phantom Ranch Lottery zwischendurch mal in meinen Fokus.

Zumindest weiß ich schonmal, dass ich mit dem Permitantrag nicht völlig falsch lag und alles richtig verstanden habe. Dann muss ich zu dem Zweck wohl auch mal sehen, wie ich wieder ein Fax in Betrieb nehme. Per Post hätte ich da sicher auch keine Lust drauf.

Schade. Hattest Du auch für Mai 2022 Pläne oder war die Aussage allgemeingültig?


Danke, die Seite werde ich mir sicher auch mal anschauen.


Deine Nummer habe ich noch, da habe ich gleich nachgesehen. Wie gesagt ist es aktuell ja noch etwas hin, die Planung ist für mich erstmal wieder aus dem Fokus gerückt, weil gerade andere Dinge wichtiger sind. Ich würde Dich aber dann einfach mal per whatsapp anschreiben, wenn es wieder konkreter werden soll.

Naja, die Tageswanderung reizt mich auch nach wie vor, wobei ich aber eben auch das Camping spannend finde.

Letztlich kann man ja das eine tun ohne das andere zu lassen. Beides hat seine Vor- und Nachteile. Mit Übernachtung hat man halt ein wenig mehr Zeit und Ruhe, alles zu genießen ohne Zeitdruck.

In den letzten 1,5 Jahren sind ja leider sämtliche "Versuche" von vornherein unterbunden worden und irgendwie steht für mich halt innerlich der Termin, bis zu dem ich auf jeden Fall Rim2Rim gelaufen sein will. Den habe ich mir schon vor 2 Jahren oder so gesetzt und da ist dann mit Übernachtung eben die sicherere Variante, dass es auch klappt. Deshalb versuche ich es eben erstmal so, was mich nicht daran hindert, es trotzdem hinterher nochmal als Tageswanderung zu probieren. Da weiß ich dann zumindest, worauf ich mich einlasse. Nur vorher sind für mich halt leider mittlerweile alle Optionen ausgegangen.

Vielleicht klappt es ja auch gar nicht mit dem Permit, dann bleibt ja nur noch eine Option.

Darf ich mal fragen, welche Overnight Hikes bei dir noch geplant sind? Wenn man einmal mit Zelt unterwegs ist, wäre ja vielleicht auch für mich noch was spannendes dabei?

Klar, ich versteh dich natürlich auch.

Dass ich damals vom South Rim an einem Tag runter bin und wieder hoch, war auch absolut richtig. Manchmal bin ich vielleicht etwas übervorsichtig, weshalb ich leider auch damals zu wenig Zeit unten verbracht habe, obwohl ich gut in der Zeit lag und es mir hätte leisten können. Letztlich war ich ja auch überpünktlich wieder zurück am Rim und trotz etwas Erschöpfung sicher nicht so am Ende, dass ich mir nicht unterwegs mehr Zeit hätte lassen dürfen. Allerdings halte ich Rim2Rim auch noch für etwas anspruchsvoller.

Möglichst viel verschiedenes will ich eigentlich auch sehen, trotzdem reizt es mich auch immer mal wieder, an einen Ort zurück zu kommen, der mir sehr gefallen hat - zumindest nach einiger Zeit dazwischen. Nachdem ich jetzt einige Male am Grand Canyon war bei unterschiedlichen Aktivitäten, will ich deshalb eigentlich auch mal vermehrt neue Gegenden in Angriff nehmen - aber vorher soll eben Rim2Rim noch klappen. Sollte es mit Übernachtung sein, wird die Tageswanderung vermutlich auch nicht unmittelbar in den nächsten Jahren folgen, aber vielleicht irgendwann, wie gesagt mit etwas Zeit dazwischen.
Vielleicht war es ein Fehler, es vor 2 Jahren nicht probiert zu haben, obwohl es geplant war, aber bei etwa 45° am Colorado war ich eben dann kurzfristig doch übervorsichtig und am Ende ist es mir so lieber, als wenn ich gerettet werden müsste. Womöglich hätte ich es geschafft, aber mein >60 jähriger Vater hat sich in dem Jahr halt nicht fit genug gefühlt und wenn wir schon gemeinsam unterwegs sind, wollte ich es halt auch nicht auf Teufel komm raus allein probieren. Noch ein Anlauf soll aber nicht "scheitern", weshalb ich eben jetzt die sicherere Variante mit Übernachtung vorziehen würde, wenn sie denn klappt.

Mittags an der Phantom Ranch zu sein und dann zu warten, kommt für mich aber auch nicht in Frage, dafür bin ich nicht der Typ. Ich denke aber, mit etwas mehr Zeit im Rücken kann man sich gerade bei Rim2Rim auch etwas mehr Zeit lassen auf dem Weg nach unten, um den einen oder anderen Abstecher noch mitzunehmen und wenn man dann irgendwann nachmittag unten ist, wird es auch unten noch etwas zu sehen geben. Da habe ich eigentlich keine Sorge, dass es zu schnell langweilig unten wird und ich "nur" warte, bis ich wieder hoch darf.
Auch auf dem Weg nach oben lässt sich z.B. der Plateau Point noch einbauen ohne Sorge, dass es dann vielleicht zu spät wird.

Über die Havasu Falls habe ich zwar schon nachgedacht, aber irgendwie schreckt mich der Preis dann doch ab, da gibt es noch andere schöne Orte, die bezahlbar sind. Zudem ist es ja auch da wieder so schwierig, das zu organiseren (bzgl. Permit) und da bin ich immer nicht so der Fan von.
Die anderen Optionen muss ich mir erstmal genauer ansehen, ob es für mich eine Option wäre.