Father & Son goes (southwest-)USA

Stephan73 · 21. November 2012, 19:42

der Titel sagt ja schon einiges....

seit ich 2009 das erste mal im Südwesten war, war für mich klar das mein Vater DAS gesehen haben muss! Allerdings spricht er kaum Englisch und das Autofahren drüben in den grossen Städten will er sich auch nicht so recht zutrauen... eine Rundreise mit dem Bus ist auch keine Alternative, also gibt es nur eine Lösung: Das mit ihm zusammen zu machen geistert bei mir schon einge Zeit im Kopf herum... und da er nicht nur irgend ein Vater ist, sondern ganz einfach der beste der Welt, will ich ihm einen Grossteil der Reise zum 65. und als "danke für alles" schenken...

er ist soweit informiert und kriegt später auch den Link zu dem Faden hier... hmm, allerdings... :think:

falls hier tolle Tipps kommen, wäre dann drüben die Überraschung weg... :think:

na, da muss ich nochmal über die Bücher...

Start und Endpunkt werde ich nach günstig verfügbaren Flügen richten... im Moment hätte ich ein gutes Angebot gesehen: 21.4.-17.5. Zürich-LAX-Zürich (umsteigen in Philadelphia) für 577€ p.P. gesehen. Mit US Airways! Hat wer Erfahrungen damit? letztes Jahr haben wir uns ja Direktflüge nach LAX mit Swiss geleistet (kostet im Moment runde 1000€ d.h. wenn wir Umsteigen in Kauf nehmen, ist dank der Ersparnis der SUV gleich bezahlt, drum tendiere ich auf die Variante mit Umsteigen)

Es soll eine klassische Route werden... 3-4 Wochen, das eine oder andere neue für mich sollte auch dabei sein. Wobei der Yellowstone wohl wiedermal (zum 3. Mal) nicht in die Route passen wird, aber ich werde ja wieder kommen! :crazy:

ich habe ihm schon mal meine Reiseführer (Grundmann, Dumont und Stefan Loose) gegeben mit dem Auftrag rauszusuchen was ihm so gefällt. Wobei er das erst richtig vertiefen wird, wenn wir gebucht haben, nehme ich an. Weiss nicht mehr auswendig was er schon aufgeschrieben hat, geblieben ist mir San Diego (wegen der USS Midway), die Alabama Hills, Death Valley, Lake Tahoe, SFO... ist ja bis jetzt alles problemlos machbar.

Dazu natürlich die Klassiker: Vegas, Grand Canyon, Page (ich will auf jeden Fall nochmal in die Wave!!) Monument Valley, Moab, Bryce, Zion, Yosemite... falls ich eine Route hinbekommen mit dem Yellowstone, möchte ich auch die Bonneville Salt Flats besuchen... aber das wird dann wohl selbst mit 4 Wochen knapp (würde aber wohl gehen, soweit bin ich noch nicht) SFO, LAX und Vegas plane ich jeweils 2 Nächte ein, Moab auch. Falls es mit Wave-Permits klappt, sicher auch 2-3 Nächte in Page.

Ihm gefallen Militärflugzeuge, kann man z.B. in Vegas bei der Nellis Air Force Base irgendwas sehen? oder kennt jemand eine ander Möglichkeit?

In Long Beach steht/liegt/schwimmt ja ein U-Boot rum, lohnt sich das?

Weiter wäre ich um Tipps froh die als Überraschung passen würden...

Wo kann man in freier Wildbahn Bisons sehen? nur im Yellowstone oder gibts die auch südlicher?

Was können wir vom Wetter erwarten? ich befürchte zwischen -5 und +30 wird alles möglich sein...

Schon jetzt vielen Dank für eure Tipps und liebe Grüsse aus Bern

Stephan

Wing Tourer · 21. November 2012, 23:36

Stephan73 schrieb:

Ihm gefallen Militärflugzeuge, kann man z.B. in Vegas bei der Nellis Air Force Base irgendwas sehen? oder kennt jemand eine ander Möglichkeit?

Bei Nellis ohne viel Vitamin B und ein Base Permit wird nicht viel laufen.

Direkt unterhalb von Yosemite, Rechts rüber von San Francisco: Castle Air Base

castleairmuseum.org/

Koordinaten:

37° 22′ 50″ N, 120° 34′ 5″ W

Stephan73 · 21. November 2012, 23:59

Danke, das ist schon mal ein super Tipp! Lesezeichen gesetzt!!

:super:

zunder63 · 22. November 2012, 05:25

Hi Stephan,

das ist auf jeden Fall eine sehr schöne Geschichte, die du da vor hast.

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube die Nellis Air Base veranstaltet auch in loser Reihenfolge Flugtage. Allerdings kenne ich da die Regularien nicht. Ansonsten gibt es in Palm Springs ein flugzeugmuseum palmspringsairmuseum.org/.
Ich weiß auch nicht, ob du NYC mit in deiner Reise einbauen möchstest. Auch hier bietet sich der Flugzeugträger Intrepid zu einer Besichtigung an. Da gibt es dann auch ein U-Boot.

Zu dem Flug: Mittlerweile bin ich ja fast schon ein Phliadelphia-Experte

. Im Herbst sind wir ja mit US Airways von AMS über PHL nach LAS geflogen. PHL ist als Flughafen für amerikanische Verhältnisse recht übersichtlich. Wir haben mit den Einreiseformalitäten keine Stunde gebraucht. Allerdings würde ich zum Umsteigen schon als kleiner Puffer etwa 2 Stunden auf den Hinflug einrechnen. Auf dem Rückflug geht es dann dementsprechend schneller.

Silke · 22. November 2012, 07:35

Hallo Stephan,

Reisen mit den Eltern sind immer etwas sehr Besonderes. Ich find´s klasse, daß Du Deinem Vater diese Möglichkeit bietest. Es kommt viel zu schnell die Zeit, in der die Alten das nicht mehr können. Ich bin 3 x mit meinen Eltern drüben gewesen und einmal nur mit meiner Mama, diese Reisen haben sie sehr glücklich gemacht.

LG
Silke

stroyer72 · 22. November 2012, 07:48

Eine sehr schöne Idee!!!

Wie gut ist denn Dein Vater zu Fuß? Den Weg zur Wave kennst Du ja...

Was auch eine coole Idee ist, ist ein Besuch der CBS-Gegend (auch mit Permit). Da der Anfahrtsweg extrem schwierig ist, bietet sich hier eine Tour mit der Paria Outpost an...kostet aber 175 Dollar pro Nase...

paria.com/scenic-tours-shuttles/coyote-buttes/

Bisons kannst Du auf der Zion Mountain Ranch sehen...in wirklich freier Wildbahn kenne ich keine location im Südwesten.

Du bringst den Yellowstone ins Spiel: Um diese Jahreszeit musst Du mit vielen witterungsbedingten Sperrungen (Schnee, Lawinen, Steinfall etc.) rechnen...aber es ist eine wahrlich tolle Zeit, um den Park zu besuchen. Du hast eigentlich eine Bärengarantie, Bisonbabies, Adlerneste, mit Glück und frühaufstehen Wölfe...dazu noch die Geysire und Pools...aber: Die Kombi mit der Westküste (San Diego) ist natürlich nur dann machbar, wenn man sehr viel Zeit hat.

Wobei Du ja auch Moab einplanst. Ich kenne welche, die fahren an einem Tag von Moab in den Yellowstone...würde ich zwar nicht machen (1 Übernachtung muss mind. drin sein), aber wer das als "Mega-Fahrtag" sieht...

Ich denke Du hast dann eher ein Zeitproblem. Neben der Fahrzeit brauchst Du Minimum 4 Nächte im Yellowstone, dazu noch 1-2 Nächte im Grand Teton...da ist locker ne Woche weg. Aber es ist halt ein Abenteuer...

Wenn Du schöneres Wetter möchtest, kannst Du Dich ja auch Mal gen New Mexico orientieren...

Gruss
Stefan(2)

Stephan73 · 22. November 2012, 09:02

Danke für die weiteren Tipps! :super:

ja, NYC wäre auch toll, aber eben... die Zeit! selbst wenn wir 4 Wochen unterwegs sind, muss man im Südwesten Abstriche und Kompromisse machen, da dann noch NYC einbauen... hmm... ich überleg mir das mal und schau mal. Gefallen würde ihm das auf jeden Fall! aber mehr als 2 Nächte sind kaum möglich.

@Zunder und wie war es mit US Airways? haben die alte Kisten und gammliges Essen oder ist das auszuhalten? ;-)

Mein Vater ist zu Fuss und konditionell gut beieinander! Was ich schaffe, schafft er auch (und wohl noch mehr wenn es sein mus!) kein Problem. Paria Outpost schaue ich mir mal an, wäre ein super Alternative falls es mit den Wave Permits nicht klappt.

Bisons beim Zion, stimmt... ich wusste ich hab da mal ein Foto gesehen.... danke...

Hmm, das macht den Entscheid mit dem Yellowstone nicht einfacher... Bären oder sogar Wölfe würde er toll finden! Ich natürlich auch!! Aber 600 Meilen Moab-Yellowstone an einem Tag... das muss ich nicht haben...

lg aus Bern
Stephan

Bosley · 22. November 2012, 09:03

Nur kurz zum Yellowstone, mehr zum Rest kommt später:

Das würde ich bleiben lassen. Macht lieber den Südwesten ausführlich inkl. Moab. Im Yellowstone wird es zu deiner Reisezeit auf jeden Fall noch sehr viel Schnee geben und dann macht das auch keine Spaß den ganzen Tag bei Minusgraden Straßensperren zu umfahren. Ein Monat später und es würde etwas besser aussehen.

Dilos · 22. November 2012, 10:23

eine klasse idee von dir, ich hab ja letztes jahr das gleiche gemacht, mein vater wurde im urlaub 65 und meine mutter auch im urlaub 60. die gründe waren auch die selben wie bei dir, ich wollte unbedingt, dass sie das auch mal live sehen. ich habe ein ganz klassiche 3 wochen tour gemacht (siehe mein reisebericht) und würde das auch so empfehlen, dann hast du alles wichtige dabei aber du bist ja bereits selbst profi.

Frankyboy181 · 22. November 2012, 12:54

Willkommen im Club, Stephan!

Bei mir geht es nächstes Jahr auch wieder mit den Eltern rüber. Allerdings im September.

In Sachen Flugzeuge kann ich Dir die US-Midway empfehlen. Da stehen noch alte Flugzeuge auf dem Deck. Das würde dir im ohnehin vollen Programm eventuell einen extra Punkt samt Anfahrt sparen. Kompromisse muss man bei so einer Tour ohnehin immer machen.

Überlege Dir das mit dem Yellowstone gut. Erstens wegen Mai, zweitens wegen der Lage. Ich plane auf jeden Fall mit dem Yellowstone und bin schon am überlegen, wie wir die Strecke von dort zur Westküste gestalten, ohne dass es sich nur um einen Fahrtag handelt. Da würde ich an Deiner Stelle den Focus lieber auf Zion und Page legen. Ggf. noch Moab, aber auch das ist dann schon ne Menge zu fahren. Eventuell bietet sich bei Euch ein Gabelflug an. Wir werden das auf jeden Fall so machen. Hinzu nach LV und zurück von SFO. Dadurch spart man sich dann wenigstens eine dieser langen Fahrtstrecken.

Dilos · 22. November 2012, 14:21

auch bin nächstes jahr wieder mit den eltern unterwegs, allerdings diesmal in florida (neuland entdecken).

zunder63 · 22. November 2012, 17:17

Stephan73 schrieb:

@Zunder und wie war es mit US Airways? haben die alte Kisten und gammliges Essen oder ist das auszuhalten? ;-)

US Airways ist wirklich nicht die erste Wahl. Wir sind mit einer ziemlich alten B757-200 über den Teich (Sitzanordnung 3-3). Monitore waren nur am Gang überkopf. Das Essen war OK. Auf dem Inlandsflug war es ein ordentlicher A320, allerdings gab es absolut kein Entertainment. Der Service war grenzwertig (wenig Getränke, kein Essen). Da müsst ihr euch etwas für die Verpflegung mitnehmen. Mein Tipp: Wenn die Zeit reicht im Flughafen nochmal was vernünftiges essen und im Flieger die Augen zu machen, die Zeit kann ganz schön lang werden. Der Sitzabstand war Ok.
Aber was nimmt man nicht alles in Kauf um rüber zu kommen.

Stephan73 · 30. November 2012, 00:08

ich habe viel gebrütet... mittlerweile wird es wohl Juni werden und wohl 4 Wochen... und was ich gerade wieder merken musste, selbst mit 4 Wochen muss man bei der Planung Einschränkungen machen!

Im Juni fliegt Delta ab Zürich für 625€ nach Vegas (mit Umsteigen) Gabelflüge in den von mir geprüften Kombis (SFO, LAX, PHX, SLC, DEN) wären alle teurer.

habe mal eine Route gebastelt, wobei da San Diego und der Joshua Tree noch nicht reinpasst.

1. zrh - vegas - ??
2. ?? - Grand Canyon
3. G.C. - MV
4. MV - Moab
5. Moab
6. Moab - ???
7. ??? - Yellowstone
8. Yellowstone
9. Yellowstone
10. Yellowstone - Grand Teton
11. G.T. - Salt Lake City
12. SLC - Bonneville Salt Flats - ??
13. ?? - Bryce Canyon
14. Bryce - CCR - Page
15. Page
16. Page - Zion
17. Zion - Vegas
18. Vegas
19. Vegas - D.V.
20. D.V. - Mammoth lakes
21. ML - Yosemite
22. Yosemite - SFO
23. SFO
24. SFO - Monterey
25. Monterey - Santa Barbara
26. SB - LA
27. LA - Vegas
28. Vegas - zrh

Das ist nur mal eine erste Idee, fehlen tut da einiges. Klar ist, dass 2 Nächte SFO reichen. Grand Teton könnte man auch auf dem Weg nach SLC mitnehmen, da hätte man schon eine Nacht eingespart. Ich denke der Grand Teton wird mich nicht umhauen, schöne Seen und Berge hat in der Schweiz ja auch... kenn den nur von Bildern, kann sein das ich den unterschätze. Wobei ich im Aug 2017 (!!) sowieso dort sein werde: de.wikipedia.org/wiki/Sonnenfinsternis_vom_21._August_2017 der Grand Teton liegt mitten in der Totalitätszone!

Es kann noch viel ändern, wobei es schon jetzt schwierig ist im Yellowstone was gescheites zu buchen, einige Kategorien sind schon für Juni-August 2013 ausgebucht.

Bin weiter um Tipps und Anregungen froh...

lg aus Bern
Stephan

zunder63 · 30. November 2012, 05:14

Das ist doch eine geniale Route! Allerdings würde ich am Schluß LA opfern. Es gibt bessere Alternativen auf den Weg nach Las Vegas!

Stephan73 · 30. November 2012, 08:33

Gute Idee... so z.B.

26. Santa Barbara - San Diego
27. San Diego - Vegas
28. Vegas - ZRH

Dann würde die USS Midway wieder drinliegen, ln LA kurz über den Hollywood Blvd fahren und evtl. noch zum Sign...

Dilos · 30. November 2012, 08:35

ich am Schluß LA opfern

die tour ist doch für den Vater, einmal in LA muß man gewesen sein, ich wollte da letztes jahr auch nicht mehr hin aber meinen eltern zu liebe habe ich es eingebaut.

Stephan73 · 30. November 2012, 08:44

Dilos schrieb:

ich am Schluß LA opfern

die tour ist doch für den Vater, einmal in LA muß man gewesen sein, ich wollte da letztes jahr auch nicht mehr hin aber meinen eltern zu liebe habe ich es eingebaut.

seh ich auch so, aber ein ganz klein wenig ist die Tour auch für mich... :wantit:

aber mit der Etappe Santa Barbara - San Diego, würden wir wenigstens duch L.A. durchfahren und hätten für 2-3 Dinge Zeit...

stroyer72 · 30. November 2012, 08:48

Mir gefällt die Route auch prima.

2 ganze Tage im Yellowstone (er ist riesig!) sind für mich zu wenig - minimum 3 ganze Tage. Auch einen ganzen Tag S.F. find ich zu wenig.

Aber woher die Tage nehmen? Evtl. vom Highway 1 direkt gen Las Vegas.

Zwischenstopp von Moab gen Yellowstone: Salt Lake City o. über Vernal und dann erst den Grand Teton anfahren und auf dem Rückweg direkt von z.B. West Yellowstone nach SLC...

Gruss
Stefan(2)

Stephan73 · 30. November 2012, 09:02

stroyer72 schrieb:

Mir gefällt die Route auch prima.

2 ganze Tage im Yellowstone (er ist riesig!) sind für mich zu wenig - minimum 3 ganze Tage. Auch einen ganzen Tag S.F. find ich zu wenig.

Aber woher die Tage nehmen? Evtl. vom Highway 1 direkt gen Las Vegas.

Zwischenstopp von Moab gen Yellowstone: Salt Lake City o. über Vernal und dann erst den Grand Teton anfahren und auf dem Rückweg direkt von z.B. West Yellowstone nach SLC...

Gruss
Stefan(2)

Du hast mit jedem Punkt recht... aber eben, dann sind wir 5 Wochen unterwegs... in Moab, Page, Yosemite und im Zion kann man auch je eine Nacht mehr verbringen, Scenic Byway Nr 12 fehlt auch, den Burr Trail habe ich ganz oben auf meiner Wunschliste, Crater Lake NP auch... und dann sind wir schon bei 6 Wochen... es geht eben auch bei 4 Wochen nur mit Einschränkungen. Wobei der Schlenker über Monument Valley und Moab sein muss. Yellowstone wäre toll, schon wegen der Tiere... und erst die Pools und Geysire! Ein Muss! Über die Grösse bin ich mir im Klaren, der ist grösser als der ganze Kanton Bern in dem wir wohnen und den kann man ja auch nicht in 2 Tagen sehen...

lg aus Bern
Stephan

stroyer72 · 30. November 2012, 09:25

Yep - es ist ein "Luxus-Problem" :lol:

!

Father & Son goes (southwest-)USA

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Stephan73 schrieb:

Stephan73 schrieb:

Dilos schrieb:

stroyer72 schrieb:

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