Drohender Government Shutdown

hatchcanyon · 2. Mai 2017, 12:11

lunchen schrieb:

Vielleicht meint sie den Burr Trail?

Burr Trail und HITRR passen nicht zusammen.

Burr Trail kann nicht gesperrt werden, da es sich um eine County Road handelt, die nicht vom NPS kontrolliert wird, genausowenig wie die UT 24 durch den Capitol Reef Park. Das ist eine Frage der Wegerechte (Historic R.S. 2477 right-of-way).

Die US-Regelungen zu solchen Fragen sind oft für Europäer nur schwer zu verstehen. Es gibt viele Dispute, wo gestritten wird wer auf welcher Strecke was zu sagen hat.

Wir kenne auch eine Route, wenn man dort auf einen BLM-Menschen trifft kann es geschehen, dass man ein Ticket erhält. Das dürfte allerdings illegal sein, die County lässt die Route bei Bedarf sogar mal graden, streitet sich mit dem BLM seit Jahrzehnten.

By the way, das illegale Befahren gesperrter Strecken kann ggf. richtig teuer werden. Ich persönlich würde es nicht riskieren.

Gruss
Rolf

lunchen · 2. Mai 2017, 12:21

Es hat ja auch keiner behauptet das die HITRR, oder der Burr Trail, gesperrt war, sondern nur, dass ein Ranger da stand und gesagt hat, sie dürfe nur bis zum National Park fahren... Und das passt nunmal zum Burr Trail

Bosley · 2. Mai 2017, 12:48

Nationalpark und National Monument sind ja da gleich zu behandeln. Deswegen kann es auch die HITRR sein, die liegt aber theoretisch komplett im National Monument. Ist aber auch egal, denn die Schilderung trifft es gut. Es gibt Straßen, durch die darf man immer fahren, z.B. auch im Death Valley. Anhalten darf man aber beim Shutdown dort nicht.

lunchen · 3. Mai 2017, 07:41

http://derstandard.at/2000056886244/...t-shutdown-aus

Mit dem Kompromiss im Kongress ist die Finanzierung der Regierung bis Ende September gesichert. Damit wurde ein drohender "government shutdown" abgewendet

Nach der Einigung des US-Kongresses im Haushaltsstreit hat sich Präsident Donald Trump in einem ungewöhnlichen Schritt für einen sogenannten "government shutdown" – einen erzwungenen Regierungsstillstand – ausgesprochen. "Unser Land braucht einen guten 'Stillstand' im September, um das Chaos zu beseitigen", schrieb Trump

Micha · 3. Mai 2017, 09:00

lunchen schrieb:

Nach der Einigung des US-Kongresses im Haushaltsstreit hat sich Präsident Donald Trump in einem ungewöhnlichen Schritt für einen sogenannten "government shutdown" – einen erzwungenen Regierungsstillstand – ausgesprochen. "Unser Land braucht einen guten 'Stillstand' im September, um das Chaos zu beseitigen", schrieb Trump

Abwarten. Der hat schon viel gesagt und versprochen. Und was ist ihm bisher davon gelungen? Der Shutdown ist doch zustimmungspflichtig. Und damit die Mittel wieder passsen reicht kein Shutdown von ein paar Tagen.

lunchen · 3. Mai 2017, 09:02

Mag sein, aber ich finde die Aussage allein schon ziemlich bedenklich.

Bosley · 3. Mai 2017, 09:10

Der Shutdown ist nicht zustimmungspflichtig. Wenn es zum Stichtag kein neues Budget gibt, dann gibt es einen Shutdown.

Diese mal wurde er von Republikanern und Demokraten gemeinsam verhindert weil wesentliche Punkte aus Trumps vorgeschlagenen Budget einfach nicht umgesetzt wurden. Trump kann sich jetzt zwar freuen, dass er zum 100 Tage Jubiläum keinen Shutdown hatte, andererseits wurde er aber ziemlich übergangen was das Budegt angeht.

Micha · 3. Mai 2017, 10:05

Bosley schrieb:

Diese mal wurde er von Republikanern und Demokraten gemeinsam verhindert weil wesentliche Punkte aus Trumps vorgeschlagenen Budget einfach nicht umgesetzt wurden. Trump kann sich jetzt zwar freuen, dass er zum 100 Tage Jubiläum keinen Shutdown hatte, andererseits wurde er aber ziemlich übergangen was das Budegt angeht.

Ok, dachte die müssten zustimmen. Aber sie können es ja trotzdem noch irgendwie wesentlich beeinflussen....oder stehe ich jetzt auf der Leitung?

lunchen · 3. Mai 2017, 10:09

Ich habe es so verstanden, dass der neue Haushalt erst mit der Unterschrift von Trump in Kraft tritt. Verweigert er die, ist Shutdown... Oder habe ich das jetzt falsch verstanden?

Bosley · 3. Mai 2017, 10:51

lunchen schrieb:

Ich habe es so verstanden, dass der neue Haushalt erst mit der Unterschrift von Trump in Kraft tritt. Verweigert er die, ist Shutdown... Oder habe ich das jetzt falsch verstanden?

Da bin ich mir jetzt selber nicht mehr ganz sicher. Ich denke aber nicht, dass der Präsident den Haushalt zwingend unterschreiben muss. Sollte ich aber mal recherchieren. Gesetze muss er unterzeichnen. Die Republikaner hatten ja im Kongress mehrmals den ACA abgeschafft und Obama hat es nie unterzeichnet. Beim Haushalt bin ich mir aber wirklich nicht sicher!

Schnusa · 3. Mai 2017, 11:19

Ich noch eben kurz ...

ich meinte schon die HITRR, aber beim nationalpark habe ich mich vertan. der state Police-mensch meinte das schild am beginn der "national recreation area Glen Canyon" und das haben wir glatt übersehen. da wir aber schon mindt. 30 Minuten keine Menschenseele oder Auto gesehen hatten, haben wir das mal riskiert.

lunchen · 3. Mai 2017, 11:25

Ah okay, danke für die Aufklärung

Schnusa · 3. Mai 2017, 11:32

immer gerne! :give_me_five:

hatchcanyon · 3. Mai 2017, 13:03

Schnusa schrieb:

ich meinte schon die HITRR, aber beim nationalpark habe ich mich vertan. der state Police-mensch meinte das schild am beginn der "national recreation area Glen Canyon" und das haben wir glatt übersehen. da wir aber schon mindt. 30 Minuten keine Menschenseele oder Auto gesehen hatten, haben wir das mal riskiert.

Das Schild steht 46 Meilen vom Beginn der Road, die Restdistanz zu Hole in the Rock beträgt 10 Meilen.

Glück, dass Euch keiner gesehen hat - das wäre teuer geworden und ziemlich sicher nicht einfach mit einem Ticket erledigt gewesen. Da hättet Ihr vermutlich vor einem Judge erscheinen müssen. Das ist nämlich so etwas Ähnliches wie ein Einbruch.

Gruss
Rolf

Micha · 3. Mai 2017, 13:19

hatchcanyon schrieb:

Das Schild steht 46 Meilen vom Beginn der Road, die Restdistanz zu Hole in the Rock beträgt 10 Meilen.

Glück, dass Euch keiner gesehen hat - das wäre teuer geworden und ziemlich sicher nicht einfach mit einem Ticket erledigt gewesen. Da hättet Ihr vermutlich vor einem Judge erscheinen müssen. Das ist nämlich so etwas Ähnliches wie ein Einbruch.

Meinst Du wirklich, dass die so krass sind? Soweit ich das verstanden habe galt die Sperre ja erst ab dem Schild. Klar ist das offiziell verboten, aber es wurde ja nicht böswillig gemacht, sondern einfach nur übersehen. Könnte mir auch passieren, wenn ich gerade woanders hinsehe. Eigentlich sind die Ranger ja alle mehr als nett.

Schnusa · 3. Mai 2017, 14:19

ja genau micha, die Sperrung galt erst ab dem schild ... und da waren es dann ja "nur noch" 10 meilen bis zum hole, da haben wir es einfach drauf ankommen lassen. schätzungsweise hatten wir die letzten 25 meilen vor dem schild keine Menschenseele mehr gesehen und wenn da dann tatsächlich doch noch ein "aufseher" angekommen wären, hätten wir halt mit klarkommen müssen. is ja nu nicht passiert, also alles gut!

hatchcanyon · 3. Mai 2017, 14:35

Micha schrieb:

Klar ist das offiziell verboten, aber es wurde ja nicht böswillig gemacht, sondern einfach nur übersehen.

Das "übersehen" erkläre mal jemanden, wenn man das Schild sogar aufgenommen hat? :pfeiff:

Der Straftatbestand ist der gleiche, als wenn ich mich über ein "Private Property - Keep Out!" - Schild hinwegsetze. Ok, das ist mit noch viel mehr Risiko besetzt. In Utah darf ein Besitzer in so einem Fall den Eindringling ohne Vorwarnung erschiessen - wenns sein muss auch von hinten.
Können wir Europäere kaum verstehen, ist aber so.

Gruss
Rolf

Schnusa · 3. Mai 2017, 16:05

in meinem ersten post habe ich das "übersehen" in Anführungszeichen gesetzt ... das sollte Ironie und augenzwinkern bedeuten!

wie gesagt ... ist ja nichts passiert und alles ist gut ausgegangen.

ich wollte mit meinem post aber auch keine langen Diskussionen über Bestrafungen u.ä. auslösen ... sollte nur eine info aus quasi erster Hand sein!

Birdy · 4. Mai 2017, 09:14

Die Sache mit der Bestrafung ist aber schon sehr interessant für alle hier und für zukünftige Reisende, meint Birdy

Bosley · 4. Mai 2017, 11:12

Man kann jetzt ja viel spekulieren was hätte sein können. Persönlich denke ich, dass da wahrscheinlich außer einer Verwarnung gar nichts passiert wäre. Die Ranger können das ja auch verstehen und haben keinen Bock auf Shutdown. Außerdem ist das nun auch ein Gebiet, in dem nicht so viele Leute unterwegs sind und es deswegen garantiert auch weniger Versuche gibt in den Park zu kommen.

Wir haben im Bryce auch mal ein Stoppschild überfahren und dann beim Ranger einfach auf dumm gemacht. War dann mit einer Verwarnung erledigt und gut. Das dummstellen kann hier schon immer helfen.

Mögliche Höchststrafe und tatsächliches Strafmaß sind auch zwei paar Schuhe. Als Einbruch würde das auch garantiert nicht gewertet sondern maximal als Hinwegsetzen über eine Verordnung. Bei einem Privatgrund ist es natürlich nochmal was anderes!

Drohender Government Shutdown

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